27/11/2012 IX  Съезд Федерации  работодателей Украины

Выступление Дмитрия Фирташа на IX  съезде Федерации  работодателей Украины

Добрый день.
 
Сегодня действительно очень важное событие не только для Федерации работодателей, это и для Украины очень важное событие. Я вижу, сегодня в зале присутствует достаточно много людей. Правительство присутствует, государственные монополии. К сожалению, сейчас опаздывает Николай Янович, но я надеюсь, он к нам подключится. Уже министр экономики здесь сидит в зале. Спасибо вам, что пришли. Это говорит только о том, что в стране происходят очень важные движения для нас с вами. Я считаю, что присутствие таких людей, такого собрания, участие профсоюзов, правительства и работодателей, все это говорит о том, что мы в одиночку не можем справиться с теми вызовами, которые сегодня стоят перед нами. Нам надо решать эти задачи совместно. Если мы посмотрим на нынешнюю ситуацию, то увидим, что в мире за последние полгода было больше государственных забастовок, чем за все последние 60 лет. Если посмотреть на другую статистику, то видно, что даже не то что Украина, даже в некоторых европейских странах безработица молодежи составляет 50%. Украину это тоже не обошло: каждый пятый молодой человек не имеет работы. То есть, негде устроится на работу. Поэтому я считаю, что мы не можем стоять в стороне, бизнес должен быть ответственным за эти процессы. Бизнес должен думать о том, как создавать рабочие места.
 
Наша с вами основная и главная задача – это создание рабочих мест, потому что только тогда, когда мы создаем рабочие места и создаем производство, у нас получается достаточно мощное наполнение бюджета страны. Я вам хочу сообщить такую цифру, она, может быть, не очень хорошая (плохо, что нет премьер-министра), но я могу сказать, что за третий квартал 2012 года мы получили инвестиций в страну практически в пять раз меньше, чем за 2011 год. Это говорит о том, что инвестиции из страны уходят. Если инвестиции уходят из страны, нам надо находить решения. Нам надо эти инвестиции вернуть назад, потому что это наша стабильность.
 
Я долго думал, как построить свое выступление, учитывая, что регламент выступлений достаточно сжатый, и решил пройти по главным вопросам. Можно сегодня критиковать правительство, можно было бы рассказывать о многих проблемах. Я думаю, что все эти проблемы нам с вами сегодня известны. Мало того: на всех советах, которые мы с вами проводили, я говорил, говорю и буду говорить, что забастовки – это хорошее дело. Это хорошо – выступать и говорить, но нам нужны решения. Потому что мы люди дела. Нам нужно иметь понимание. Нам нужно понимать, как мы решаем свои проблемы. Поэтому я бы предложил, что я вступлю сразу с конкретным предложением и буду рассказывать, что надо сделать и каково наше виденье, виденье Федерации работодателей по поводу тех или других решений.
 
Мы знаем сегодня, что самая главная проблема для нас – это то, что государство вымывает у нас оборотные средства. Если мы посчитаем, сколько сегодня вымыто оборотных средств, то это предположительно – я не буду сейчас утверждать на сто процентов, но могу сказать, что 40 млрд. гривен – это невозврат НДС. При этом где-то порядка 16 млрд. – это переплата налога на прибыль. Это достаточно серьезная цифра. Почему? Потому что это вымытые деньги с оборота предприятий. Мы все, присутствующие здесь сегодня, знаем эту большую и серьезную проблему. Мы прекрасно понимаем, что сегодня означает заимствование денег на рынках. То есть, грубо говоря, заимствование кредитов очень дорогое. Если брать в гривне – это 24% годовых. Если брать в валюте – это 12% годовых. То есть, сегодня мы чувствуем достаточно большую проблему – как промышленность и как бизнес – в том, что у нас не хватает оборотных средств.
 
К сожалению, есть предприятия, которые имеют рентабельность сегодня на уровне 12, 14, до 15%. О чем это говорит? Это говорит о том, что если мы берем с вами на рубль произведенного товара, мы получаем назад только на 80 копеек готового продукта, потому что 20% заложено в НДС. Следовательно, для того чтобы не остановиться, мы идем опять в банк, берем кредит, вешаем на себя нагрузку. Эта нагрузка усугубляет и без того сложную нашу ситуацию. И выходит, что мы получаем еще меньшую рентабельность. И в конце концов у нас получается ситуация, когда нам нечего уже закладывать, и не с чем идти в банк – это уже абсурдная ситуация. И в таком случае говорить о рабочих местах очень сложно. Поэтому у нас есть наше достаточно понятное и конкретное предложение. Оно ни в коем случае не революционное – в истории Украины это было уже не единожды. У нас есть четкое предложение, в Федерации работодателей мы уже его проголосовали. Это решение было непростое, было сложное, но оно реальное.
 
Если мы придем сегодня к правительству и скажем «верните деньги!» – это невозможно, потому что в бюджете денег нет. И что бы мы с Вами не говорили, как бы мы не обсуждали, мы все понимаем, что реалии другие. Поэтому у нас предложение простое  – выпустить облигации по НДС. Они дадут  два решения: первое, это будут не бесплатные деньги для предприятий, то есть  мы на них будем иметь какую-то процентную ставку, и мы сможем как-то компенсировать свои убытки. Второе – у нас появятся какие-то возможности, которые мы сможем с Вами вместе реально использовать: какие-то залоги, какие-то кредиты. Мы получим какой-то инструмент, который будет работать, под который можно будет находить ресурсную базу. Да, это не идеальное решение, но, по крайней мере, это лучше, чем ничего не делать. Поэтому мы бы настаивали, просили бы правительство (вот здесь сидит министр экономики), я бы просил включиться, если можно. Письмо мы написали, у нас была предварительная встреча с Премьер-министром накануне съезда, мы с ним обсудили серьёзные вопросы, досконально прошли. Мы договорились предварительно, что будем обсуждать на съезде и после съезда, на кабинете министров – там будет принято решение о том, как мы будем поступать. Таким образом, наша большая просьба – поддержите нас как правительство. Это будет для всех хорошо. Я считаю, что это будет для всех хорошо, и для нас как для работодателей, это будет решение, возможно, не 100%, пусть половинчатое, но мы точно что-то решим.
 
Второй вопрос – это, как мне кажется, рынки сбыта. Вопрос болевой для всех, и на всех советах, которые мы проводили и проводим, мы сталкиваемся вот с чем. Речь идет о госзакупках.
 
Если мы посмотрим на сегодняшнюю ситуацию, то увидим что бюджет госзакупок – это 300 млрд. гривен, а если посмотреть на долю в нем отечественного производителя, то это мизер – не больше 20 -25%. Бюджет дает зарабатывать другим производителям, но не собственному украинскому производителю. Я ничего не имею против чужих, но, в конце концов, мы должны свой рынок защищать! Если вы посмотрите статистику, то в Америке доля импорта в госзакупках составляет только 32%, в Японии – 28%, Россия со следующего года тоже обращает на это внимание. Почему мы как украинские предприятия, как украинское государство не можем обратить на это внимание и отдать приоритет своим предприятиям? Если мы хотя бы на 50 % улучшим ситуацию – это очень укрепит нашу позицию, потому что это будет серьезное пополнение бюджета, это будут сразу рабочие места.
 
Когда мы говорим о создании новых рабочих мест, нужно при этом понимать, что у нас еще есть проблема удержать те рабочие места, которые есть у нас сегодня. Поэтому я считаю, в первую очередь, это вопрос внутреннего рынка – мы обязаны его держать и им заниматься, это касается не только государственных предприятий. Я хотел бы обратиться ко всем работодателям Украины: мы пытались  в Федерации работодателей проговорить, создать некую собственную биржу, чтобы мы могли не только рассчитывать на какую-то часть 300 млрд. государственных закупок, но и чтобы наши украинские производители могли друг у друга покупать приоритетную украинскую продукцию, если для этого есть возможность. Если цена соответствует качеству, конечно, было бы правильно для нас это сделать. Для нас это важнейший, важнейший момент!
 
Второй момент – это внешние рынки. Для нас сегодня внешние рынки – это очень серьёзный вопрос.
Что сегодня происходит в мире? Вокруг нас есть ЕС, есть таможенный союз, есть еще какие- то реалии жизни. Мы не понимаем, что такое таможенные союз: они принимают кучу постановлений… Вот вчера вечером у нас был международный координационный совет, в этом совете участвовало много стран. И все говорят: мы не понимаем половину, но, правда, здесь есть наши российские друзья, которые, могут рассказать, что это такое, и ответить на многие вопросы, которые мы не до конца понимаем. Но мне кажется, что нам было бы неплохо создать какую-то координационную группу, которая могла бы действовать между предпринимателями и правительством, чтобы можно было оперативно реагировать на эти вещи, чтобы мы понимали, что у нас происходит.
 
Третья важная задача, это, я считаю, поменять законодательство. Сегодняшнее законодательство, при котором мы живем, работает не на производителя, а ровно наоборот. При этих законах не выгодно в Украине производить товар, выгодно его завозить извне. Украинская законодательная база сегодня работает против  украинского производителя, это уже факт, мы это видим и понимаем. Вот тут сидит, например, господин Гиршфельд, который имеет свое производство, и он может подтвердить, что находится в размышлениях: куда ему переводить свое производство. Почему? Потому, что импортные пошлины на ввоз технологий, на ввоз оборудования у нас большие, и в то же время за ввоз готовой продукции – нет никаких пошлин. Скажите мне, что происходит? Почему мы не можем поменять? Я понимаю, что мы в ВТО, я понимаю, что есть наши обязательства. Но не решать эту проблему нельзя.
 
Мы должны защитить свой рынок. Мы обязаны это сделать. Я сегодня мог бы набрать десять-двадцать вариантов и двадцать вопросов, которые можно было бы предложить для обсуждения. Но мне кажется, что лучше сделать меньше предложений, но получить качественнее результат. Поэтому первое – это НДС; второе, я считаю, это госзакупки и рынок – это важные вопросы. И конечно, если бы меня спросили, какие у нас есть перспективы, то я бы сказал: мы имеем два серьезнейших по перспективности направления: первое – это сельское хозяйство, и второе – малый и средний бизнес. Если мы посмотрим сегодня на бюджет страны, то увидим, что 350 компаний в стране наполняют 85% бюджета, и только 15% наполняет малый и средний бизнес. Если же мы посмотрим статистику европейских стран, то там, как правило, 40-50 и выше – доля малого и среднего бизнеса в бюджете.
 
Я уверен, что у нас достаточно большой потенциал для того, чтобы развивать и перестраивать внутри свои возможности. Да, конечно, сегодня большая и основная нагрузка лежит на большом бизнесе, на крупных предприятиях, но, в конце концов, их резервы уже исчерпались. Они не имеют того запаса, который может держать на себе бюджет. Поэтому, если мы хотим иметь перспективу роста, нам необходимо развивать новые предприятия малого и среднего бизнеса. Достаточно  сравнить затраты по созданию рабочего места на больших предприятиях со стоимостью создания рабочего места среднего и малого бизнеса – это в разы меньше, и намного легче решить этот вопрос.
 
Поэтому мое мнение, что мы должны уделить малому и среднему бизнесу достаточно много внимания. Что такое уделить малому и среднему бизнесу внимание? Да, конечно, было бы хорошо, чтобы малый и средний бизнес имел какие-то каникулы, какие-то льготы.  Но это даже не самое главное. Посмотрите, сколько проверяющих государственных органов сегодня у нас в стране. Я могу сказать по себе:  у нас на предприятиях есть целые отделы людей, которые занимаются с утра до вечера только проверяющими. Я  уже запутался в них… И хочу сказать еще раз то, что я на заседаниях Федерации работодателей говорил: давайте сделаем реестр этих проверяющих, давайте разберемся, кто эти проверяющие, сколько раз они могут приходить.
 
Тут люди из зала показывают, что это деньги, но я не буду сейчас это комментировать, я скажу только о том, что это все же отнимает время. И каждый раз кому-то что-то  надо объяснять.
Так это представьте, большие, крупные предприятия. А теперь давайте подумаем, что думают эти малые и средние предприниматели, которые собираются открыть или открыли свой бизнес.
Вместо того чтобы думать, как заработать деньги, как создать рабочие места, и как заплатить зарплату и бороться на рынке, он объяснят нашим государственным органам, что он не слон…
 
Поэтому мое глубокое убеждение, что нам надо обратить на это внимание. Если мы найдем решение, это будет достаточно очень полезный результат. Что касается сельского хозяйства, давайте посмотрим, что такое сельское хозяйство сегодня и в чем его перспектива.
 
Это 15 млн. населения, которое живет на селе. Это треть населения нашей страны.
В селе сегодня достаточно много аграрных компаний, в том числе тех, которые владеют участками земли от 10 тыс. га и выше. Таким образом, у нас в общем порядка 80 компаний, которые контролируют 5 с чем-то млн. га земли.
 
Надо отдать должное: благодаря этим людям и этим компаниям сельское хозяйство у нас растет  достаточно качественно. Эти люди берут кредитные линии, они привлекают деньги, т.е. они уменьшают нагрузку на государство. Но при этом мы не решаем главную задачу. Почему? Сегодня в среднем компания, которая имеет 10, 50, до 100 тыс. га – это около 100 человек. Эта компания имеет новую технику, хорошее оборудование, и она осенью зашла, вспахала землю, посеяла, летом убрала урожай, отвезла все в порт и продала. Да! Это хорошие показатели для правительства, это хорошие деньги, но что мы получаем для села? Ровным счетом ничего.
 
Если мы посмотрим на сельских жителей, то мы увидим две вещи. Первое – что, как максимум, они получат свою плату за аренду земли, больше ничего, нет рабочих мест, нет содержания сельсоветов. Я приведу пример: вот мы помогаем какому-то селу или городу, но в первую очередь селу. Мы там построим школу, садик, еще что-то, дом культуры, стадион, но они не рады этому. А почему? А посмотрите на наш бюджет, они говорят, там максимум 50 грн., как мы будем это содержать? Вот вы нам это сделали, а все развалилось, мы это содержать не можем, потому что у нас нет денег, у нас нет бюджета. Поэтому, мне кажется, что и нам как работодателям, и правительству надо было серьёзно обратить внимание на такой вопрос: для того чтобы создать рабочие места на селе, нужна переработка сельхозпродукции. Нам переработка нужна, как воздух. Я не знаю, как это сделать, потому что при том, какое у нас законодательство, это так просто не сделаешь, но надо найти какой-то стимул для тех сельскохозяйственных производителей, аграрных компаний, чтоб им было выгодно углублять переработку,  потому что сегодня – это в основном легкое производство, то есть убрали и ушли. А нужны длинные деньги. Для того чтобы были длинные деньги, нужно решить две задачи: надо дать кредитование государства под приемлемые ставки, и дать определенный стимул, чтобы эти аграрные предприятия были заинтересованы в этом. То есть мое предложение такое – максимально пересмотреть позицию страны, попытаться максимально перейти с экспорта зерна на переработку, потому что если мы уйдем в глубокую переработку, мы дадим достаточно качественную позицию селу, мы  дадим качественную работу и наполним бюджеты сельских советов. Не будет той большой разницы между городом и селом, которая существует сегодня. Ведь за 20 лет независимости с карты страны исчезло уже порядка 300 сел! Я уверен, что малый, средний бизнес и сельское хозяйство – это единственный путь, который открывает Украине хорошую перспективу и возможность развития своего потенциала.
 
Вот по этим вопросам, которые я очень сжато пытался осветить, я хочу чтобы все высказались. То, мы сегодня собрались в таком составе, говорит о том, что нам в одиночку не решить проблемы, потому что у каждого свои приоритеты. Но при этом у нас есть очень хороший орган – Трехсторонний совет, и, как жизнь показывает, это не просто дань моде, европейской практике, это жизненная необходимость, это очень важная вещь. И мне кажется, нам надо усилить работу трехстороннего национального совета, но чтобы при этом никто не перетягивал на себя одеяло – ни работодатели, ни  профсоюзы, ни правительство. Чтобы не было старший-младший брат, а чтобы была ситуация, в которой мы победы делим поровну и поражения делим поровну. Мы все работаем на государство, мы все работаем на нашу страну. Сегодня минимум 50% экономики – это частный бизнес, это огромная сила, и мне кажется, что мы способны и обязаны подставить плечо правительству  и государству в решении этих вопросов.
 
Хочу, чтобы мы к этому процессу относились достаточно серьёзно, чтобы это было не просто  громкое слово «работодатели». Мы должны участвовать во всех комиссиях, во всех управленческих процессах. Не может бюджет страны приниматься без нас, не может  инфраструктура развиваться без нас. Мы не понимаем, как эта инфраструктура развивается, где начинается и где заканчивается принятие решений. Потому что вроде бы с одной стороны  развивается инфраструктура, а с другой стороны мы с вами не можем построить новое производство, потому что туда не доехать, нет ни газа, ни воды, ни электроэнергии.
 
Это действительно все то, что нам необходимо сегодня. Мы понимаем, что иначе все это останется пустыми обещаниями, и мы не тронемся с места. И мне кажется, следует подумать о том, как создать рабочую группу. Собрать наших специалистов, я думаю, Дмитрий Николаевич, над этим надо подумать, а из Кабинета Министров, если можно, Сергей Леонидович бы помог.
 
Вот, например, кто из присутствующих здесь знает, какое решение по принятию бюджета следующего года? Вот мы много говорили сегодня, много задавали вопросов, а у меня простой вопрос: кто читал этот бюджет и кто понимает, какие расходные и доходные статьи будут в этом бюджете? Я думаю, что никто. Вот коллеги говорят, что его нет. Правильно. А раз его нет, я задаю вопрос: как мы собираемся жить с вами в следующем году?
 
Вот мы на следующий год придем с вами на съезд. Будем проводить совещания, встречи, круглые столы. А как мы их будем проводить, если у нас с вами нет основного документа, на основании которого живет вся страна. Т.е. мы себя там не видим, мы не видим этого решения… Поэтому мне кажется, что нам надо ставить такие вопросы во главу угла, они важные для нас с вами.
 
Потому что, в принципе, мы должны были видеть этот бюджет еще с июня, в сентябре активно обсуждать, и где-то к октябрю выйти на утверждение этого бюджета. Тогда – да, это был бы такой всеобъемлющий документ страны, где и работодатели, где правительство, где профсоюзы, где все поучаствовали в его составлении.
 
Мне кажется, что вот это важные моменты для нас с вами. И я бы  хотел, чтобы вы подключались к этим процессам, а не просто слушали. Проявляйте свою инициативу, активнее включайтесь!
Есть площадка, она достаточно хорошая, вы видите, что мы на ней можем решать много вопросов.  Но мы пока только обсуждаем, мы мало пока решаем. А вот нам надо включиться так, чтобы без нас это не работало. Мы должны это делать.
 
Большое спасибо.