22/09/2011 Интервью изданию United World

Делая свою компанию сильной и конкурентоспособной, я делаю сильной и конкурентоспособной Украину

– Давайте поговорим об экономике, поскольку сейчас пришло время реализации важнейших экономических реформ. Украинская экономика начинает восстанавливаться после кризиса. Будучи одним из крупнейших украинских инвесторов, какие отрасли Вы видите в качестве основных двигателей экономического роста? Какую роль сыграло установление политической стабильности?

– Стабильность политическая порождает, в первую очередь, экономическую стабильность. Сегодня выстроена четкая вертикаль власти в стране. Президент взял на себя ответственность за проведение реформ, поставил точные задачи. Наверное, это был единственно правильный путь. Поэтому в стране пошло все более или менее нормально. Янукович сказал, что Украина войдет в двадцатку развитых стран, он поднял планку достаточно высоко. Может это очень амбициозно, но Президент Украины поставил цель, к которой страна должна идти. Это реальная цель, ее можно достичь.

 
Важно понимать, что скорость восстановления бизнеса в Украине будет зависеть и от внешних факторов, от событий в мире. Украина не может быть изолирована от процессов в мировой экономике. А если говорить о сильных сторонах украинской экономики, то со времен Советского Союза в Украине есть традиционно сильные отрасли, которые являются основой экономического роста страны. Это химическая промышленность, машиностроение, металлургия, сельское хозяйство. Эти отрасли экономики являются экспортно-ориентированными. Например, в металлургии экспортируется порядка 60-70% продукции, в химии этот показатель доходит до 80%. Поэтому для нас очень важно, что будет происходить в мире, и какой будет рынок. От этого будет зависеть, сколько валюты получит страна, и какое производство будет загружено. Важным сегодня является то, что появилась политическая стабильность. Она дала возможность бизнесу планировать не на год, как раньше, а строить планы как минимум на 4-5 лет.
 
– Мы видим много свидетельств того, что новая администрация принимает новые экономические вызовы. В частности, было существенно изменено налоговое законодательство. Что изменилось в диалоге бизнеса и государства?
 
– Наверное, принципиальное изменение – власть начала прислушиваться к бизнесу. Сегодня диалог между государством и предпринимателями напоминает дорогу с двухсторонним движением. Президент с пониманием относится к позиции бизнеса, он понимает, что не бюрократическая машина делает экономику сильнее. И Виктор Янукович сейчас пытается перестроить государственную машину. Он спрашивает, что нужно предпринимателям, и ставит задачу Кабинету Министров.
 
– И новый Налоговый кодекс – это пример успешного диалога бизнеса и государства. Конечно, не все хорошо в этом Налоговом кодексе, и я не со всем согласен. Но надо чем-то жертвовать, и это нормально. Правительство решает свои задачи, ему надо наполнить бюджет. У бизнеса другая задача – нужно заработать деньги, чтобы дальше инвестировать в экономику. И Янукович стал арбитром, который рассудил нас, принял соломоново решение. Поэтому Налоговый кодекс – это компромисс между предпринимателями и государством. То, что бизнес был услышан – признание должного уважения к нему. По сути, бизнес строит экономику страны. И это важно, что они наконец-то услышали нас.
 
– Group DF, которая была создана в 2007 году, объединила интересы в топливно-энергетическом секторе, в химпромышленности и в секторе недвижимости. Сейчас Вы продолжаете консолидировать предприятия азотной химии. Какова цель их объединения?
 
– Сегодня глобализация в мире достигла достаточно серьезных масштабов. И рассматривать Украину отдельно от мировой экономики очень сложно. И здесь роль Group DF – объединять возможности для того, чтобы Украина восстановила позиции на традиционных рынках и начала экспортировать новую, наукоемкую продукцию. За последние годы Украина потеряла ряд своих позиций в мире. Давайте посмотрим на производство азотных удобрений. Украина во времена СССР обеспечивала до 17% мировых потребностей в удобрениях, сегодня эта доля не превышает 3%.
 
В Украине есть шесть предприятий, которые производят азотные удобрения. В советские времена они работали в структуре Министерства химической промышленности СССР, продукцию заводов со всего Союза продавали на рынок Европы и мира как единый производитель, и с ним считались. После развала Советского Союза, в ходе приватизации эти заводы купили разные бизнесмены. Только один завод остался у государства, а остальные пять – принадлежали разным людям. Из-за того, что владельцы заводов не могли между собой договориться, Украина проигрывала. Из-за этого на внутреннем рынке была страшная конкуренция, она не приносила пользу никому – ни производителям, ни покупателям.
 
Про внешние рынки вообще забыли. Каждый завод сам по себе достаточно небольшой, и в мировом масштабе не является значимым игроком. На определенном этапе владельцы большинства предприятий поняли, что нужно менять тактику. Было только два варианта – либо полностью выходить из этого бизнеса, либо купить другие предприятия и объединить их в единую мощную силу. Со временем все поняли, что сохранить потенциал украинской азотной промышленности можно только объединив предприятия. Но азотная химия – это достаточно сложный бизнес, в себестоимости производства удобрений 70-80% – это стоимость газа. Поэтому покупать заводы особо никто не хотел. Решение о консолидации заводов для нас было не простым, но мы его приняли. Мы купили четыре предприятия, сложили пул. Теперь мы реализуем единую стратегию, и можем вести полноценный диалог как внутри Украины, так и на внешних рынках.
 
Мы ждем, когда государство выставит на продажу Одесский припортовый завод. Для Группы это предприятие является чрезвычайно важным. Если все предприятия будут работать скоординировано, то Украина сможет стать одним из крупнейших мировых поставщиков азотных удобрений. Думаю, у нас есть все предпосылки для того, чтобы достичь этой цели.
 
– Таким образом, Вы контролируете 4 крупнейших производителей азотных удобрений в Украине, готовы принимать участие в приватизации Одесского припортового завода, и планируете усиливать позиции Группы. Как это повлияет на рынок в целом? Какие перспективы у Вашего химического холдинга?
 
– Речь идет о восстановлении позиции страны на мировом рынке азотных удобрений. После стремительного развития отрасли в 70-х годах СССР долгое время занимал лидирующие позиции на рынке. Это лидерство было достигнуто и благодаря предприятиям, которые сегодня работают в Украине. Развал единой управляющей системы нанес значительный урон позиции страны на глобальном рынке азотной химии, и, консолидируя предприятия, мы хотим восстановить роль Украины на мировом рынке. Наша цель – создать крупный международный холдинг, который был бы серьезным мировым игроком. Уже сегодня наши предприятия экспортируют удобрения более чем в 100 стран мира. Мы видим, что глобальный рынок – это настолько агрессивная конкурентная среда, что для обеспечения лучших условий необходимо консолидировать усилия нескольких игроков. Политику укрупнения успешно проводят российские и белорусские производители. Ее цель – усилить позиции на рынке. Сейчас Группа проводит переговоры с крупным российским производителем удобрений об обеспечении совместного экспорта на международных рынках. Сейчас, когда создан благоприятный климат для развития бизнеса в Украине, мы готовы дальше заниматься и расширением бизнеса за рубежом.
 
Удобрения – это как наркотик для почвы. В своем последнем выступлении в ООН Президент Украины назвал сельское хозяйство одной из приоритетных отраслей украинской экономики. Украина богата плодородной землей, в стране много квалифицированных специалистов, многовековой опыт работы на земле, и я уверен, что будущее Украины связано именно с сельским хозяйством. Большое преимущество – расположение Украины. Она может поставлять продукцию на рынки с населением более 1 миллиарда человек. Поэтому успех химической отрасли тесно связан с перспективами агропромышленного комплекса, и правительство это понимает.
 
Украинские аграрии потребляют ограниченное количество удобрений не потому, что им больше не требуется. Просто у них нет средств закупать больше. В феврале этого года Премьер-министр провел встречу, на которой присутствовали Первый вице-премьер-министр, Министр аграрной политики и продовольствия, я и директора моих заводов по производству удобрений. Пожалуй, впервые со времен советских госпланов мы вместе с государством разработали план, в котором расписали, сколько украинским крестьянам необходимо удобрений. Ведь этой весной мы столкнулись с ситуацией, когда крестьянам нужны удобрения, а на заводах все объемы производства уже законтрактованы, преимущественно на экспорт. И вот мы разработали программу на 3 года, где определили, как обеспечить украинских аграриев необходимыми удобрениями с 20-процентной скидкой. Когда мы разработали этот план, и аграрии увидели реальную поддержку, мы смогли спрогнозировать, что в ближайшие 3-5 лет потребление азотных удобрений в Украине увеличится в 5 раз. Для меня это выгодно, потому что вырастет внутренний рынок. Крестьянам это выгодно, потому что сниженные цены позволят им приобрести больше удобрений, а значит, получить хороший урожай. Государству это выгодно, потому что оно получит рост ВВП, рост поступления налогов и валюты. А всего-то нужно было сесть и договориться! Но раньше этого нельзя было сделать, потому что было 6 хозяев заводов, каждый из них думал о себе, и компромисс был невозможен.
 
– Вы находите поддержку государства в своей деятельности по восстановлению позиций Украины на рынке удобрений?
 
– С одной стороны, мы сделали хорошее дело, объединили предприятия, скоординировали их работу. С другой стороны, мы попали в сложную ситуацию. Мы ведем переговоры с Антимонопольным комитетом. Несмотря на то, что мы контролируем менее 50% внутреннего рынка Украины, а иностранные производители – больше трети, у Антимонопольного комитета возникает вопрос, и мы ведем с ними переговоры. Система оказалась не готова к внешним вызовам, она не поспевает за динамичным изменением глобальной экономики. Ведь за последние годы в мире очень выросла конкуренция, построили очень много аммиачных производств в Ливане, Иране, Ираке, Тринидаде. По прогнозам, до 2015 года в отрасль будет инвестировано более 80 млрд. долларов! И где мы, Украина? Для того чтобы стать игроком на рынке, для Украины, очевидно, важно консолидировать все предприятия. Сейчас ситуация такая – на внутренний рынок заводы поставляют только 20% удобрений, которые они производят, 80% идет на экспорт. Разрозненная работа предприятий привела к тому, что сегодня Украина имеет долю на мировом рынке 3% против 17%, которые были десять лет назад. Возникает вопрос – зачем запрещать консолидацию, если от нее Украина выиграет на внешних рынках? Мы уже имеем примеры того, как США и Россия путем укрупнения защищают свои экономические интересы на внешних рынках. Для Украины, которая экспортирует 80% произведенных удобрений, внешний рынок является приоритетом. И мы надеемся на понимание этих процессов со стороны государства.
 
– Сейчас многие государства и частный бизнес выходят на новый уровень отношений, они нуждаются друг в друге. Современный мир диктует свои правила, и партнерство государства и частного бизнеса находят все больше точек соприкосновения при решении вопросов экономической безопасности и развития. Мы слышали о Ваших намерениях сообща с правительством Украины создать и развивать мощный национальный титановый холдинг. Насколько перспективным Вы считаете такое государственно-частное партнерство?
 
– Предпосылки для партнерства с государством те же, в титановой отрасли аналогичная ситуация. Россия лидирует на мировом рынке титана. Премьер Владимир Путин лично уделяет этой отрасли достаточно много внимания, правительство России оказывает всестороннюю поддержку. В Украине государству сложно обеспечить подобную поддержку, поскольку страна не обладает такими же финансовыми ресурсами, как Россия. Из-за этого за последние годы доля Украины на мировом рынке титановой губки снизилась почти вдвое. Поэтому нужно создать благоприятные условия, это касается и антимонопольного законодательства. Украина может стать намного сильнее в титановом бизнесе, и мы можем конкурировать даже с Россией. Более того, у нас есть преимущество – в Украине находится 20% мировых запасов титанового сырья. И складывается парадоксальная ситуация – мы экспортируем сырье вместо того, чтобы продавать уже готовую продукцию. Ситуацию можно изменить, если объединить заводы в вертикально интегрированную компанию. Создание такой компании при участии государства могла бы быть примером эффективного государственно-частного партнерства. С одной стороны, отрасль остро нуждается в инвестициях для обновления производственных линий, для закупки новых технологий, которые может дать частный капитал. С другой стороны, основные предприятия отрасли находятся в государственной собственности, поскольку эти заводы являются стратегическими. Поэтому объединение возможностей частного капитала и государства могут позволить достичь глобальной цели – создания крупного мирового производителя титана. Поэтому государственно-частное партнерство – единственная модель, которая позволит Украине модернизировать заводы, возродить промышленность и восстановить позиции на внешних рынках.
 
– Государственно-частное партнерство ограничивается вопросами бизнеса?
 
– Нет. Большинство предприятий Group DF – это градообразующие предприятия, они являются центрами жизни и полностью содержат целые города. К примеру, в городе Армянск в Крыму живут 26 тысяч человек. Из них 5 тысяч работают на нашем заводе “Крымский ТИТАН”, то есть почти каждая семья связана с этим предприятием. 70% всех денег в бюджете Армянска – это налоги нашего завода. Если он остановится, люди перестанут получать зарплату, бюджет – налоги, это будет социальная катастрофа. И таких предприятий у нас восемь. Вы можете представить, какая ответственность лежит на моих плечах. Поэтому, с одной стороны, здесь есть мои амбиции, которые связаны с ростом бизнеса. С другой стороны, они совпадают с задачами власти. Делая свою компанию сильной и конкурентоспособной, я делаю сильной и конкурентоспособной Украину.

Кроме того, Группа уделяет большое внимание сохранению и приумножению человеческого капитала. Речь идет о внедрении экологических и энергосберегающих программ, которые помогают сохранить чистую природу и здоровье людей. Мы поддерживаем развитие науки, популяризируем технические науки, способствуем внедрению инновационных программ. Все это инвестиции в будущее. В этой плоскости интересы нашего бизнеса и интересы государства также совпадают.
 
– В прошлом году Вы были избраны на пост Главы Объединенного движения работодателей, что вполне логично – Группа является одним из крупнейших работодателей в стране. Что для вас означает это назначение?
 
– Для меня это было очень сложное решение. Я никогда не занимался общественной деятельностью, не шел в политику, не был чиновником. Когда меня пригласили возглавить движение работодателей, мне сказали, что украинский бизнес нуждается в лидере, который даст импульс динамичного развития экономики. Моя цель сегодня – наладить максимально эффективный диалог бизнеса с профсоюзами и государством. Сегодня это очень важный вопрос для Украины, одинаковое понимание целей гарантирует стабильное развитие бизнеса и страны.
 
На этом посту я инициировал взаимодействие между наукой и бизнесом, чтобы украинская экономика активней внедряла инновационные решения. Если 20-25 лет тому доля страны на мировом рынке высокотехнологической продукции составляла около 7%, то сегодня – меньше 1%. Мы надеемся, что решим целый комплекс проблем, накопившихся за последние десятилетия. Сегодня необходимо возродить престиж рабочих профессий, повысить качество технического образования. Необходимо максимально эффективно использовать научный потенциал. Сегодня у науки нет доступа к реальному сектору экономики, к предприятиям. Ни бизнес, ни государство не финансируют внедрение инноваций. И образовывается пропасть. Ученые создают, но ничего не внедряют. С другой стороны, есть предприятия, которым крайне нужны эти инновации. Очень важно выстроить отношения бизнеса и государства и в этой сфере тоже.
 
Я подписал два меморандума о сотрудничестве, один между Объединенным движением работодателей и Ассоциацией ректоров технических ВУЗов Украины, другой – между Group DF и ведущим техническим ВУЗом Украины – Киевским политехническим институтом. Мы, работодатели, также пообещали ученым поспособствовать закреплению на законодательном уровне системы, при которой они будут получать достойное вознаграждение за внедренные инновации. Кроме того, мы начали переговоры об обновлении технической базы, потому что почти все лаборатории, которые есть в технических ВУЗах, серьезно не обновлялись еще с советских времен.

Еще один важный момент. После распада Советского Союза, в нашей системе образования произошел перекос. У нас есть много менеджеров, есть много юристов. Часто молодые люди заканчивают институт и оказываются на улице, потому что работы нет по полученной специальности. При этом, у нас не хватает сварщиков, у нас нет технологов, инженеров, мастеров производства, фактически разрушена система подготовки специалистов рабочих профессий. И получается, что государство деньги на обучение потратило, а эти люди реально никому не нужны, они не нужны экономике. Такая проблема есть не только в Украине, такое происходит во многих государствах. Наша задача – изменить ситуацию в нашей стране.
 
Качество школьного образования тоже нужно повышать. Поэтому, в этом году мы начали системно заниматься поддержкой химического образования в школах. Первыми, кого мы поддержали, стали призеры всеукраинских олимпиад по химии. Для учителей, которые их подготовили, мы учредили именные стипендии. Кроме того, школам, подготовившим этих ребят, мы подарим современные химические лаборатории. Также мы поддерживаем украинскую команду на Международной олимпиаде по химии. В этом году ребята очень достойно представили Украину и привезли с соревнований большое количество наград. Думаю, каждый из них внесет свою лепту в развитие химической науки и отрасли.
 
– Group DF реализует обширные программы в сфере корпоративной социальной ответственности. В дополнение к этому, Вы также лично поддерживаете ряд благотворительных инициатив, таких как Украинская программа в Университете Кембриджа. Расскажите, что Вас побудило к поддержке этих инициатив?
 
– Поддержка Украинской программы в Университете Кембриджа для меня абсолютно естественна. Во-первых, я украинец. Я здесь живу, здесь живет моя семья, я в Украину вложил большие деньги как инвестор. Поэтому, мне не безразлична судьба нашей страны. Для меня очень важно, чтобы Украина развивалась, чтобы ее знали и уважали в мире. Что об Украине знает мир? Для меня важно, чтобы об Украине в мире знали больше, знали о наших людях, о нашей богатой культуре. Я не случайно выбрал именно Университет Кембриджа. Этот университет за 800-летнюю историю накопил огромный опыт в воспитании лидеров и выдающихся ученых. Сама атмосфера способствует новым научным свершениям. В Университете уже долгие годы действуют программы по изучению культуры и языка ряда стран, например, России, Польши. Но такого направления, как украинистика, я здесь не увидел, и меня это очень огорчило. В 2008 году мы запустили Украинскую программу в экспериментальном режиме. Сначала студенты Кембриджа изучали украинский язык и культуру, позже в рамках Украинской программы начали проводить фестиваль украинского кино, творческие вечера ученых-украинистов. Сегодня Украинская программа в Кембридже стала мощным культурным центром. Теперь ежегодно украинский язык и культуру в Кембридже изучают около 50 студентов из разных стран. Наше сотрудничество с Кембриджем обеспечило существование Украинской программы на многие поколения вперед. С 2010 года Украинская программа работает на постоянной основе. Эта новость была очень позитивно воспринята и в Украине, и за ее пределами.
 
Я не планирую останавливаться на достигнутом. В этом году начинает работать Украинская стипендиальная программа и уже осенью талантливые студенты из Украины начнут учиться в Кембридже, чтобы получить степень магистра. Я убежден, что и украинская программа в Кембридже и обучение украинских студентов в этом университете принесет Украине огромную пользу.